PRTC DSL o AERONET?? Help!

REDKEN · Post by **REDKEN** » Wednesday,24-Sep-2003 9:17 am

HOLA!
Este es mi primer "post" pero como muchas otras personas he estado rondeando estas paginas por un tiempo ya, asi que saludos a todos..ahora al grano.
Estoy cansado del dial-up y me voy con broadband...hasta ahora e podido leer sobre varias alternativas de las cuales he podido condensar en 2 alternativas prtcdsl o aeronet?
Cual es mas rapido y confiable?ventajas o desventejas? sean honestos (a y por si acaso estoy completamente en contra del monopolio que tiene prtc, pero eso seria otro post).
Como no he podido encontrar una respuesta especifica a mi pregunta..pues ahi se la tiro a los gurus aqui afuera.
Gracias

P.S. todo esto es para el area de San Juan en especifico Cupey

PRTCSUCKS · Post by **PRTCSUCKS** » Wednesday,24-Sep-2003 3:32 pm

Como puedes poner prtdsl y aeronet en una mima oracion?!

definitivamente otra cosa que no sea prtdsl, al menos que tengas mucha pasciencia arreglando los problemas tu mismo, esperando que activen el servicio, esperando 3 dias para que regrese el dsl etc

Indy · Post by **Indy** » Wednesday,24-Sep-2003 4:30 pm

No tengo ninguno de los dos servicios pero te podria comentar que solicite a ambas compañias si existian facilidades en el area. Aeronet cumplio la cita y me visito y logro hacer una inspeccion visual pero desgraciadamente no estaba localizado cerca de alguna antena de ellos.

De PRTC me dicen que no hay facilidades y nunca los vi por aqui...

REDKEN · Post by **REDKEN** » Wednesday,24-Sep-2003 6:56 pm

GRACIAS por contestar, concluyo de esto que aeronet seria la solucion; Aunque dudoso despues de todo me pregunto, si es lo mejor que se ofrece ahora.....

Anekdoten · Post by **Anekdoten** » Thursday,25-Sep-2003 4:23 pm

PRTC es una basura, alejate de ellos.

WiLdSoLdIeR · Post by **WiLdSoLdIeR** » Thursday,25-Sep-2003 6:58 pm

bueno mano...yo no se ustedes pero yo cojeria aeronet SIIII y solo SIII...ofrecieran ips publicos....pq eso de ips privados eso es otra PUERCAAA de ellos!! seria un servicio EXCELENTE con ips publicos pero como ofrecen ips privados me quedo mejor con prtc por motivos de compatibilidad.....aunque muchos diran que es mas o menos lo mismo pq en prtc no te dan el password del modem...pero por lo menos pueden configurar un ip ellos pa que ese ip tenga todos los ports abiertos con AERONET nunca se podra hacer eso pq los ips privados no salen al internet!

borikua · Post by **borikua** » Thursday,25-Sep-2003 7:00 pm

ok entiendo ese punto, pero ellos indican q todas las aplicaciones funcionan, es eso entonces incorrecto?

WiLdSoLdIeR · Post by **WiLdSoLdIeR** » Thursday,25-Sep-2003 7:12 pm

Si mano...jamas podras hacer un HTTP server o un FTP server con ip privado...so si quieres hacer eso ellos ven los servers como pa cosa de negocios so tienes que pagar casi el doble por el servicio para negocios que tiene ip publico...QUE BONITO...jajaja eso son como dije PUERCAAS!!

Gino Villarini · Post by **Gino Villarini** » Thursday,25-Sep-2003 8:59 pm

Saludos a WinSoldier y demas miembros de DSL Libre, les quisiera explicar los detales de nuestra politica de IP Privados. Hay varias razones por la cual los servicios residenciales estan atados a IP Privados, las principales son:

1-Seguridad, con IP Privados ofrecemos un nivel de seguridad y privacidad a nuestros usuarios, no todos los usuarios de PC son conocedores de metodos propios de bloqueo de puertos para evitar intruciones maliciosas a sus computadoras.

2-Conservacion de IP, no se si es de su conocimiento pero la politica actual del ICAAN es conservacion de IP publicos ya que se encuentran limitados.

3- Uso residencial, nuestros planes residenciales son estrictamente para uso en su hogar y se sobre entiende que un usuario en su casa no tiene servidores de web o email. Que usted pensaria de una persona que corre o desea correr servidores de Web y Email con una cuenta residencial? Imaginese una de estas personas haciendo hosting de un site porno o utilizando su email server como un spam relay? Eso si seria una puerca!

Nuestros planes comerciales fueron establecidos para esos usos, para el usuario residencial pueden resultar costosos pero comparelos a las otras alternativas existentes como Inova de Centennial o Lineas dedicadas de PRT ( 256k aprox. $450). Por esta misma razon PRT no ofrece mas velocidades en su servicio DSL y tampoco ofrece IP estatico, perderian muchas cuentas de sus servicios dedicados que pagan entre $450 y $2000.

Desgraciadamente PR nunca estara a la par con Estados Unidos en relacion a los costos y velocidades de servicios broadband, todo el trafico debe atrevasar el Atlantico por cable submarino y esto aumenta los costos de Backbone en hasta un 100%. Colegas de la industria con operaciones en E.U. pagan por un DS3 (45 mbps) al Internet aprox. $7000, Usted se asombraria al ver nuestras facturas de Backbone!

Espero que esto le ayude a comprender un poco nuestra politica y la forma en que el Internet se trabaja aqui en PR, asi podria pensarlo un poco mas a fondo antes de "enpuercarnos"

Saludos

Gino Villarini

WiLdSoLdIeR · Post by **WiLdSoLdIeR** » Thursday,25-Sep-2003 9:27 pm

jajajajaja...no es por na pero con to y la explicacion esa lo veo como una PUERCAA!!....si yo quiero internet lo quiero sin restricciones...las restricciones las pongo yo....por que YO SI SE QUE CON EL SERVICIO DE IPS PRIVADOS MUCHAS COSAS ME VAN A CAUSAR PROBLEMAS CON EL INTERNET!....si quiero hacer yo mi propio game server de UT....los game servers de UT no son en ningun momento nada comercial....pero con el servicio recidencial no lo puedo hacer....YO SOY UNA PERSONA QUE USO MUCHO REMOTE ADMINISTRATOR....con el servicio de ustedes no lo podria usar por la PUERCAA de los ips privados....la verda yo siempre pienso que los ips privados nunca debieron existir....si son buenos por cuestion de seguridad como usted dice...en eso estoi de acuerdo....pero prefiero tener ip publico y tener un modem con NAT...que yo mismo pueda hacer grandes cosas.....que tener ip privado que no hay diente que le meta a hace pa poder uno usar muchas aplicacciones.....estoy seguro que el FILE TRANSFER DE ICQ NO DEBE FUNCIONAR CON USTEDES!...ESTOY SEGURO QUE NOOO PUEDO ENVIAR FILES POR mIRC con ustedes...solo recibirlos.....en fin PARA EL USUARIO HARD CORE COMO YO SIGO PREFIRIENDO PRTDSL por el IP PUBLICO.....BUENO ESA ES MI OPINION...ahi gente que no le importa na de lo que digo pq lo unico que hacen es ver paginas de internet y cosas por el estilo o chequiar su email pero personas como yo.....ven el servicio de ustedes como un INTERNET LIMITADO!!

codezero · Post by **codezero** » Thursday,25-Sep-2003 9:35 pm

Si ustedes no saben como ajustar sus procedicimientos de seguridad para usar IP Publicos, pues estan bien mal, porque PRT tienen sus IP's publicos y esta todo de lo mas bien. Eso de IP's privados son cosas bien ineficientes y el cliente es el que termina pagandolo porque la mayoria de sus aplicaciones le van hacer INCOMPATIBLES, uno se sentitira como si ustedes mismo nos estan re-vendiendo el servicio de DSL que tiene la PRTC a otros clientes y lo que tienen es un gancho de ropa en la ventana conectado a un wireless router y ya empezaron su compañia nueva

Si no tienen el dinero para soltar para ofrecer IP's publicos a los clientes pues mejor no ofrescan el servicio y haganse un plan de seguridad primero, ya ese es mi opinion. Uno ve porahi muchos ISP's de dial-ip que comienzan sus negocios y ofrecen IP's publico a sus clientes sin ningun problemilla.

1-Seguridad, con IP Privados ofrecemos un nivel de seguridad y privacidad a nuestros usuarios, no todos los usuarios de PC son conocedores de metodos propios de bloqueo de puertos para evitar intruciones maliciosas a sus computadoras.

Vea mi punto arriba, ¡haganse un plan de seguridad!

2-Conservacion de IP, no se si es de su conocimiento pero la politica actual del ICAAN es conservacion de IP publicos ya que se encuentran limitados.

Bueno ya veo eso como una excusa barata, porque la ICANN tiene millones y millones IP's publicos disponibles. Que le vas a conservar a ellos, 200 IP's? Naaaa no inventes con esas cosas. Ahora que viene IPv6 vamos a ver billones de IP's nuevos con esta technologia que sale bien pronto.

Gino Villarini · Post by **Gino Villarini** » Thursday,25-Sep-2003 11:36 pm

"Si ustedes no saben como ajustar sus procedicimientos de seguridad para usar IP Publicos, pues estan bien mal, porque PRT tienen sus IP's publicos y esta todo de lo mas bien. Eso de IP's privados son cosas bien ineficientes y el cliente es el que termina pagandolo porque la mayoria de sus aplicaciones le van hacer INCOMPATIBLES"

Por esta misma razon PRT te entrga un modem/router que hace nat, el clienete no puede hacer ningun cambio a este (solo algunos dichosos que tiene el password). Ademas no es cuestion de manejar la seguridad de IP publicos, con eso no hay problema, es la variable incontrolable que en este caso es el cliente.

"uno se sentitira como si ustedes mismo nos estan re-vendiendo el servicio de DSL que tiene la PRTC a otros clientes y lo que tienen es un gancho de ropa en la ventana conectado a un wireless router y ya empezaron su compañia nueva "

Ojala fuera asi de facil!, tan solo necesitas un trace para saber que no estas detras de un dsl ni siquiera detras de la PRT! Gracias a Dios no tenemos ningun sevicio ni con ellos ni con Centennial.

"Si no tienen el dinero para soltar para ofrecer IP's publicos a los clientes pues mejor no ofrescan el servicio"

Los Ip's publicos no nos cuestan nada.

si yo quiero internet lo quiero sin restricciones...las restricciones las pongo yo....

Que te garantiza que con ip's publicos no te bloqueen puertos en el upstream router? TEndrias la misma situacion!

Bueno este es solo mi pensar al respecto

Gino Villarini

TheBOE · Post by **TheBOE** » Friday,26-Sep-2003 12:08 am

Sounds like boring broadband to me...

La diferencia del NAT'ing que utiliza el modem de DSL es que este si puede ser controlado, sea ya que el usuario agraciadamente tenga la contraseña y el control del modem ( como yo

) o que el usuario tenga que llamar al "Help Desk" de PRTDSL para que abran los puertos para trafico "inbound" (aunque tengas que esperar par de horitas

). Sin embargo no creo que esto sea posible con su servicio.

Personalmente yo tengo un webserver con mi DSL, y aveces utilizo aplicaciones para accesar mi PC remotamente. No me gustaria tener un servicio que limiten el uso que le puedo dar a mi conexion. Es como decirme "Toma ponte a ver paginitas de internet y a chatear". Este tipo de restricciones gracias al uso de IP's privados limitara la cantidad de clientes que soliciten el servicio a largo plazo. Creo que el que monta un webserver o un ftp server o un mailserver sabe lo que hace y sabe las consecuencias si abusan de su servicio.

Si ustedes piensan en mantener esta limitacion no creo que sobrepasen el mercado domestico/residencial. Almenos que salgan con un progamita para ver paginas que diga "Welcome, you got mail!" especialmente diseñado para usuarios con un I.Q. menor de 75.

koji · Post by **koji** » Friday,26-Sep-2003 1:20 am

Yo si estoy chavao, vivo en unos apartamentos y no puedo instalar nada en el balcon(ademas de que el balcon da para un bosque y mira hacia bayamon y el line of sight se ven arboles. Pero.... IP's privados?
uffffff eso no la hace desde el punto del cliente. En el trabajo yo administro aprox 200 IP's privados estaticos SIN DHCP por motivos de seguridad, salen por un ISA Server y todos contentos sin problemas. Lo que dice Gino de la seguridad con los Ip's privados es parcialmente cierto, ya que para que se fastidie la red entera es mucho mas dificil. Pero lo que dicen nuestros amigos es mucho mas razonable.. un server de UT no es comercial........ ESO SI ES CIERTO!!!! y un humilde servidor de http para solo propositos de prueba no vendria nada mal. Asi que ...... ademas de que no puedo poner ninguna antena, me quedo con DSL. A pesar de no dar los passwords, un IP publico vale su dinero.... aunque sea manejado por el DHCP alla(para eso esta www.noip.com)

Bueno, esos son mis 2 centavos..
Koji

Gino Villarini · Post by **Gino Villarini** » Friday,26-Sep-2003 7:25 am

Pero lo que dicen nuestros amigos es mucho mas razonable.. un server de UT no es comercial........ ESO SI ES CIERTO!!!! y un humilde servidor de http para solo propositos de prueba no vendria nada mal. Asi que ...... ademas de que no puedo poner ninguna antena, me quedo con DSL.

Personalmente yo tengo un webserver con mi DSL, y aveces utilizo aplicaciones para accesar mi PC remotamente. No me gustaria tener un servicio que limiten el uso que le puedo dar a mi conexion. Es como decirme "Toma ponte a ver paginitas de internet y a chatear". Este tipo de restricciones gracias al uso de IP's privados limitara la cantidad de clientes que soliciten el servicio a largo plazo. Creo que el que monta un webserver o un ftp server o un mailserver sabe lo que hace y sabe las consecuencias si abusan de su servicio.

En casos que el cliente solicita utilizar un game server o hasta un web server, hacemos destination NAT en el router que basicamente asignamos un ip estatico a hacer 1 to 1 nat en 2 vias para ese usuario, asi el cliente no tiene ese problema que mencionas.

El problema de DSL es que estas limitado a un 256/128 kbps, con nosotros podrias tener ahora hasta un 512/512 y en un futuro proximo hasta 1m/1m

Saludos

Gino Villarini

WiLdSoLdIeR · Post by **WiLdSoLdIeR** » Friday,26-Sep-2003 9:02 am

Uhmmm y si multiples personas quieren tener su propio UT server que usa el port 7777 me parece...como funcionaria....lol....usando el ip publico y el username ejemplo si el usuario se llama elpuerco seria asi?

78.99.56.3.elpuerco
lol

lo de las velocidades esas de 512/512 y proximamente un 1mb se ve bien nice....pero como quiera NO IP PUBLICO...NO AERONET PA MI!!...

aunque como quiera...jajaja Aeronet no llega a mi area de Toa Baja..jaja

Gino Villarini · Post by **Gino Villarini** » Friday,26-Sep-2003 9:28 am

Uhmmm y si multiples personas quieren tener su propio UT server que usa el port 7777 me parece...como funcionaria....lol....usando el ip publico y el username ejemplo si el usuario se llama elpuerco seria asi?

Cuando se hace un Destination NAT, para efectos del cliente, es como si tuviera el IP publico asignado a su PC o Router. Todo el trafico a ese IP es "fowarded" al IP privado del cliente.

WinSoldier, en que parte de Toa Baja vives?

Gino Villarini

J_Jimenez · Post by **J_Jimenez** » Friday,26-Sep-2003 12:32 pm

Cuando se hace un Destination NAT, para efectos del cliente, es como si tuviera el IP publico asignado a su PC o Router. Todo el trafico a ese IP es "fowarded" al IP privado del cliente.

WinSoldier, en que parte de Toa Baja vives?

Gino Villarini

Hola Gino,

Cuando le preguntaste a WinSoldier de que parte era, quieres decir que el servicio de ustedes esta disponible en algunas partes de Toa Baja?
Yo vivo en Covadonga. Si esta disponible, creo que tienes un futuro cliente.
A mi tambien me interesa hacer game servers para Xbox Live y a veces en la PC.

WiLdSoLdIeR · Post by **WiLdSoLdIeR** » Friday,26-Sep-2003 1:08 pm

vivo en el area de levittown...que es como decir la ciudad de toa baja..jajaja....bueno yo se que si haces port forwarding es como tener ip publico pero si 2 personas quieren usar ese mismo port a la misma vez....tu no puedes hacer port forwarding a x cantidad de clientes del mismo puerto atravez de NAT..pq NAT no fue disenado asi!

Gino Villarini · Post by **Gino Villarini** » Friday,26-Sep-2003 10:09 pm

bueno yo se que si haces port forwarding es como tener ip publico pero si 2 personas quieren usar ese mismo port a la misma vez....tu no puedes hacer port forwarding a x cantidad de clientes del mismo puerto atravez de NAT..pq NAT no fue disenado asi!

Win Soldier, Cuando hacemos port fowarding, usamos 1 IP por Cliente... nada mas...

Gino Villarini